Discuter:Phil Hill

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Modifications (http://www.wikif1.org/dyn/index.php?title=Phil_Hill&diff=6776&oldid=6772) sur l'accident Clark-Von Trips

Je trouve cette correction de très mauvais goût. L'idée n'était pas d'incriminer Von Trips pour cet accident puisque la perte de contrôle du véhicule intervient dans le texte initial APRES le contact avec la monoplace de Clark. Aussi, je trouve que cette manière d'insister sur la prétendue culpabilité de Jim Clark dans cet accident est purement déplacée et manque de neutralité vis à vis d'événements purement tragiques.--Alzam 21 mar 2006 à 23:41 (CET)

• J'ai essayé de modifier le texte en retrouvant une neutralité qui n'implique ni Clark, ni n'accuse Von Trips de maladresse afin de satisfaire Myriam Schopfer. J'espère que cela conviendra, Alzam.--Hugues 22 mar 2006 à 00:28 (CET)

• Personnellement... il n'y a aucune prise de position pour ou contre Von Trips dont je n'oublie pas que c'est de sa mort qu'il s'agit en l'occurence.
  • Par contre la modification proposée me semble rageuse et de mauvais goût vis à vis de Jim Clark qu'on ne peut pas décemment accuser d'une responsabilité dans ces tragiques événements aussi violemment que le fait le passage introduit Myriam S.
  • Je ne parle dans le passage que d'une perte de contrôle consécutive à l'accrochage. Point.
  • De plus... la phrase désormais en lices est du plus lourd façon "bigmac" qui soit :
  • Mal parti et à l'attaque derrière Hill, sa Ferrari et la Lotus de Jim Clark se sont accrochées et éjecté, meurt gisant sur le sol tandis que sa monoplace sème la mort parmi les spectateurs.
  • ça ne veut rien dire...
  • Excellent de voir comment une intervention hors-sujet et à la limite du mauvais goût peut travestir et nuire à un sujet.
  • Mal parti et à l'attaque derrière Hill, sa Ferrari et la Lotus de Jim Clark se sont accrochées. L'allemand est éjecté, gisant sur le sol tandis que sa monoplace sème la mort parmi les spectateurs.
  • serait déjà plus... compréhensible.--Alzam 22 mar 2006 à 09:51 (CET)

• - Le livre La grande encyclopédie de la Formule 1 dit ceci : certains ont vu la Ferrari se mettre en travers, d'autres pensent que la Lotus a tenté un freinage trop "limite" et a échappé à son pilote"
  • L'Equipe dit : il semble que Clark, bien parti, ait voulu saisir l'occasion de passer son rival dans une zone de freinage, et que sa Lotus, heurtant la Ferrari, ait déséquilibré cette dernière
  • Quand à Clark, il dit ceci : Von Trips a ralenti et j'ai freiné de toutes mes forces. Je n'ai pu évitr la machine. Puis tout s'est passé si vite que je suis incapable d'affirmer quoi que ce soit --schumi84f1 22 mar 2006 à 12:31 (CET)

• Je réitère... Ma première version n'était en rien agressive vis à vis d'aucun des deux pilotes et donc aucunement sujette à une forme quelconque d'insinuation/censure...
  • Von Trips a perdu le contrôle parce que il y a eu accrochage. point.
  • Et je trouve les mots de Myriam S vis à vis de Gentleman Jim tout à fait révélateurs d'un certain esprit. Un peu de décence et de recul me semble nécessaire...
  • Maintenant si l'on veut creuser, je lis sous la plume de Crombac dans "50 ans de F1" :
  • De toute évidence, Trips n'imaginait pas que Clark, avec son quatre cylindres, puisse être encore dans ses roues. Pourtant, l'écossais s'était fait aspirer par la Ferrari et il s'apprêtait même à la doubler par l'extérieur au freinage de la courbe, car Trips l'abordait avec sa voiture placée au milieu de la piste.
  • Hélas, alors que la roue avant de la Lotus était à la hauteur de la roue arrière de la Ferrari, l'allemand décida de changer sa ligne et braqua brusquement sur la gauche. Ce fut l'accrochage et la Ferrari partit en tête-à-queue, escalada le talus, projetant au sol son malheureux pilote qui mourut peu après.--Alzam 22 mar 2006 à 13:26 (CET)

• Alzam, désolé pour ma modification de la nuit, je ne me suis pas relu et effectivement ce n'était pas terrible... (PS: Pour signer c'est simple, il suffit de cliquer sur l'avant dernier bouton) --Hugues 22 mar 2006 à 13:45 (CET)